Video JE ili video JU JE ?

Za sve nas koji još učimo da pišemo.
User avatar
ratiger
Stara cura
Posts: 287
Joined: 17 Oct 2017, 17:38

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 344Post ratiger
26 Nov 2017, 12:36

Česta greška ove vrste javlja se kod naracije u prošlom vremenu kada je objekat u rečenici imenica ženskog roda:

Ugledao je devojku kako sedi na panju.
(U ovoj rečenici ,,je'' predstavlja deo predikata u prošlom vremenu, tj. pomoćni glagol.)

Gleda je kako sedi na panju.
(Ovde sada reč ,,je'' služi kao zamenica za imenicu ,,devojka''.)

Problem se javlja kada nam trebaju obe reči:

*Ugledao je kako sedi na panju.
- Da li reč ,,je'' ovde služi kao pom. glagol ili zamenica?

Pravilno je:

Ugledao JU je...

Kada je objekat muškog roda, problema nema jer se koristi zamenica GA: Ugledao GA je kako sedi na panju.

Postoje slučajevi kada ,,je'' kao pomoćni glagol možemo izuzeti zbog ponavljanja, kada nižemo nekoliko radnji u opsegu iste rečenice:

Došao je, uleteo u sobu, zalupio vrata i zaplakao.

Nema potrebe za : *Došao je, uleteo je u sobu, zalupio je vrata i zaplakao je.

U ovakvim slučajevima možemo se osloniti na jedno ,,je''- zamenicu za ženski rod:

Došao je do proplanka i ugledao je kako sedi na panju. (Mislim da bi ova rečenica bila gramatički ispravna, mada bi se mogla izaziti na bolji način. Voleo bih da čujem mišljenja stručniaka).

Izvor: https://www.pismenica.rs/jezicke-nedoum ... ju-ili-je/
Pensamientos del Rata-tiger.

Halley
Levenbreh
Posts: 15
Joined: 20 Oct 2017, 20:13

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 346Post Halley
26 Nov 2017, 13:05

Umesto misljena strucnjaka evo ti jedno laicko.
Ne sumnjam da si u pravu u vezi gramaticke korektnosti ali meni upotreba tog JU deluje krajnje rogobatno.

User avatar
Indrik
Burseg
Posts: 330
Joined: 17 Oct 2017, 18:39

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 347Post Indrik
26 Nov 2017, 13:25

E zbog ovog Video JU JE , ja nešto ne volim prošlo vrijeme. Iako i dalje češće pišem u perfektu nego u prezentu.
Hey hey, you wanna play
'Cos baby I can go and go
And every other day you're running off with so and so
Well, baby I would throw you if I didn't know you but I'm paying for it

User avatar
Drakus
Čorbadži-
Posts: 89
Joined: 23 Oct 2017, 16:13

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 351Post Drakus
26 Nov 2017, 23:02

Oba bi bila pravilna. U ovom slučaju se zbog jezičke ekonomije i činjenice da ga razumemo koristii krnji perfekat. Pored toga, mislim da je enklitički oblik za "ona" u akuzativu zapravo "je". Morao bih da proverim ovo, ali se nešto sećam da su oba oblika pravilna. Ima neka fora sa korišćenjem genitiva za direktni objekat, pa se zato koristi "je" za oba oblika.
Peace is a lie. There is only Passion.
Through Passion I gain Strength.
Through Strength I gain Power.
Through Power I gain Victory.
Through Victory my chains are Broken.
The Force shall free me.

User avatar
Indrik
Burseg
Posts: 330
Joined: 17 Oct 2017, 18:39

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 352Post Indrik
26 Nov 2017, 23:31

Pa ovdje nema sumnje šta je pravilno:
ratiger wrote:
26 Nov 2017, 12:36
Ugledao je devojku kako sedi na panju.
Pravilno

Ugledao ju je kako sedi na panju.

Pravilno
ratiger wrote:
26 Nov 2017, 12:36
Ugledao je kako sedi na panju.
Ovo nema šanse da je pravilno. Ugledao je šta? Koga?

Sad samo ostaje ono što je Hejli rekao, njemu JU JE ružno zvuči (i meni isto), rješenje je možda da se precizira koga ili šta, ali JU JE može se slobodno staviti, sad, da li će se staviti to je više stilsko pitanje nego pravopisno ili gramatičko.
Hey hey, you wanna play
'Cos baby I can go and go
And every other day you're running off with so and so
Well, baby I would throw you if I didn't know you but I'm paying for it

User avatar
Drakus
Čorbadži-
Posts: 89
Joined: 23 Oct 2017, 16:13

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 353Post Drakus
26 Nov 2017, 23:44

Oba su pravilna, jer je gramatička analiza takva da se to "je" u drugom primeru čita kao enklitički oblik zamenice. Uvođenje tog "ju" je rogobatno i neestetski. Samim tim je i protivno gramatici.
Peace is a lie. There is only Passion.
Through Passion I gain Strength.
Through Strength I gain Power.
Through Power I gain Victory.
Through Victory my chains are Broken.
The Force shall free me.

User avatar
Indrik
Burseg
Posts: 330
Joined: 17 Oct 2017, 18:39

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 354Post Indrik
26 Nov 2017, 23:51

Opiči neki link ako možeš da potvrdiš ovo gore napisano ili daj neki primjer rečenice gdje bismo bez sumnje mogli reći na šta se to JE odnosi (a da bude u prošlom vremenu i naracija iz trećeg lica, pošto mene ovo
Indrik wrote:
26 Nov 2017, 23:31
Ugledao je kako sedi na panju.
jako zbunjuje.
Hey hey, you wanna play
'Cos baby I can go and go
And every other day you're running off with so and so
Well, baby I would throw you if I didn't know you but I'm paying for it

User avatar
Drakus
Čorbadži-
Posts: 89
Joined: 23 Oct 2017, 16:13

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 355Post Drakus
27 Nov 2017, 00:28

http://www.srpskibre.com/sr/grammar/licne_zamenice.php

Druga tabela ovde oba oblika tu tačna. Ukoliko obratiš pažnju, videćeš da je akuzativ zamenica uvek istovetan genitivu.

Pored toga, evo i sličke Image

A sintaksička analiza te rečenice je:

Ugledao - 3. sg. perf. (krnji perfekat u ovom slučaje, gde je pomoćni glagol "je" sadržan u samom obliku i porazumeva se.

je - 3 sg. f. encl. "ona"

kako - izrični veznik

sedi - 3 sg. praes.

na panju. indir.obj. "na" + loc. sg. "panj"
Peace is a lie. There is only Passion.
Through Passion I gain Strength.
Through Strength I gain Power.
Through Power I gain Victory.
Through Victory my chains are Broken.
The Force shall free me.

User avatar
Indrik
Burseg
Posts: 330
Joined: 17 Oct 2017, 18:39

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 356Post Indrik
27 Nov 2017, 00:41

Dobro, ovo sve važi samo ako na osnovu prethodnih rečenica znamo bez sumnje ko je ta ona. Ako ne, onda može doći do zabune, pa bi se na to trebalo pripaziti.

Došao je do šume gdje je obitavala i ugledao je kako sedi na panju. Sve OK.

Došao je do šume gdje je obitavala. Ugledao ju je kako sedi na panju. Ovo zvuči isto pravilno? Protivno gramatici? Zašto?
Hey hey, you wanna play
'Cos baby I can go and go
And every other day you're running off with so and so
Well, baby I would throw you if I didn't know you but I'm paying for it

User avatar
Drakus
Čorbadži-
Posts: 89
Joined: 23 Oct 2017, 16:13

Video JE ili video JU JE ?

Post: # 364Post Drakus
27 Nov 2017, 18:16

Zato što ne sme da zvuči rogobatno. Koliko god to možda bilo čudno, gramatika srpskog je eufonijska i ne voli kada ponavljaš nepotrebne stvari. Za sintaksičku analizu kada govorimo o upotrebnoj vrednosti jezika uzima se ceo pasus, pa i više, ne samo jedna rečenica.

"Došao je do šume gdje je obitavala. Ugledao ju je kako sedi na panju." Iz prvog dela znamo je neka "ona" bitna. U drugom bespotrebno ukazjemo na tu informaciju.

Dok je gornja rečenica gramatički tačna, ove rečenice su i gramatički tačne i prijaju uhu. Pritom ne gubi se na razumevanje teksta: "Došao je do šume gdje je obitavala. Ugledao je kako sedi na panju.". Ti znaš (na potpuno nesvesnom nivou) koji je koji rečenični član i da ovo "je" definitvno sledi od te neke "one" iz prve rečenice.

***Ovo je sve pod uslovom da pisac nije loš ili nepismen, naravno***
Peace is a lie. There is only Passion.
Through Passion I gain Strength.
Through Strength I gain Power.
Through Power I gain Victory.
Through Victory my chains are Broken.
The Force shall free me.

Post Reply